ما هو رأيك في Sun Ce ؟

لأن Sun Quan هو إللي جابهم و أكتشفهم و بعد ما تأكد من مواهبهم عطاهم صلاحيات

Sun Ce مكتشف مواهب ؟ Lu Meng كان مجرد جنرال في عهد Sun Ce على فكره

اقتباس :

طيب هذا التناقض ايش اقول عنه قلة مستشارينه وقادته ممتازين بس sun quan ماعطاهم صلاحيات وال انت بنفسك قلتهها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Sun Quan عطى صلاحيات لمستشارينه صح لكن يرجعون له غصب عنهم

شدخل ألحين دوار البحر ؟ يعني Wu ما حصنت النهر ؟ ما سورته ؟ ما بنت سفن ؟ ما بنت أبراج لرمايه على النهر ؟ ما ركبوا النهر ؟

و على فكره Cao Cao بنى لهم سفن مربوطه ببعض عشان ما يشعرون بالدوار لكن مع هذا ما نفعهم Zhou Yu هو الأقوى في النهر و هزمهم (بس مانبي نطلع عن الموضوع لأن هذا موضوع ثاني)



دمتم بحب





(( تــــــــحياتـــــــــي ))

ومعركة caocao مو السبب دوار البحر ؟؟؟ ولو سالت اي واحد يقلك ان لو wu مافازت كانت انتهت

طيب بعد ماربطت السفن الرياح لما تغيرت مو عامل طبيهي في النهر الي يتغير الررياح فيه بين فترة وفترة ؟

موهبة zhou yu هذي ماتعتبرها موهبة و cheng pu ماتعتبره موهبة ؟؟؟؟؟
وترا العهدين يختافو sun ce عهده مافي مواهب كثيرة اساسا اما عهد اخوه في الكثير من المواهب


لو تبي اشيا ممكن اعترف بها لي sun quan السياسة والمواهب ولكن بي 90/

عهد Sun Ce ما في مواهب لأن Sun Ce ما يكتشفها و لا يعطيها فرصه تثبت نفسها

أما Sun Quan يعطي فرصه للي يكتشفهم أمثال Lu Meng و Lu Xun

برأيي من الأخر Sun Ce أسس Wu و Sun Quan طورها و الإثنين كلهم يكملون بعض و كفايه أنهم أخوان من أم وحده و أب واحد

و كل عهد فيهم يتميز بمميزات غير عن عهد الثاني و كلهم عطوا Wu قد ما يقدرون من جهدهم و عمرهم و كلهم من الحكام المميزين في الممالك الثلاث عموماً



دمتم بحب





(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

أبناء Sun Jian لا يستهان بهم أبدا

Sun Ce وحد الجنود بعدد بسيط جدا

حارب ضد Liu Yao مدوخ Yuan Shu

وحارب النمر الأبيض Yan Baihou

وحارب في Kui Ji

وبالنسبة للثورات

ترى Sun Ce بدأ من 194

وأسس الجنوب ووحده من 196

4 سنوات ثورات من أشخاص كانت لهم كلمة في الجنوب

Sun Ce ما مات من ثورة

مات مغتال من أتباع Xu Gong

بعدين كيف يموت بثورة

وهو عنده جيش كان معده عشان يهاجم Xu Chang

Sun Ce لا أعرف حول اكتشافه للمواهب

لكن ما أعتقد كان يحتاج

قادة والده السابقين + الأشخاص اللي انظموا له من الحنوب

يعني ما أتوقع يحتاج قادة أكثر

الوضع غير مع Sun Quan

كان الرجال صغير

فكانت إدارة الدولة أول عهده ل Zhou Yu

اقتباس :

Sun Ce ما مات من ثورة

مات مغتال من أتباع Xu Gong

بعدين كيف يموت بثورة

بس Xu Gong ثار ضد Sun Ce بعد ما كان قائد تابع له

و مات بتأثر من ثوره إللي هي ثورة Xu Gong و أصنف هذه الثوره هي الأقوى

نقاشنا يا عزيز كان بأن أخوي محمد يقول أنه Sun Quan ما سوا شي يذكر في Wu

و أنا بدوري أقول سوا الكثير عشان Wu و خاطر بحياته و كرامته عشانها

و أنا لي رأي بأن الإداره و الحكم عند Sun Quan أفضل بشويه من Sun Ce بس لكن عسكرياً ما في أفضل من Sun Ce



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

اقتباس :

بس Xu Gong ثار ضد Sun Ce بعد ما كان قائد تابع له

و مات بتأثر من ثوره إللي هي ثورة Xu Gong و أصنف هذه الثوره هي الأقوى

اللي أعرفه أن Sun Ce هزم Xu Gong في هذي الثورة وقتله وقتل ابنه وكم تابع له

وخرج Sun Ce للصيد مرة وهاجمه أتباع Xu Gong

طبعا ما مات مباشرة

أخذ إى القصر ووصى قادته

وبعدها مات في الليل

اقتباس :

نقاشنا يا عزيز كان بأن أخوي محمد يقول أنه Sun Quan ما سوا شي يذكر في Wu

و أنا بدوري أقول سوا الكثير عشان Wu و خاطر بحياته و كرامته عشانها

لا حرام

Sun Quan سوا الكثير للمملكة

كان الجنوب من أغنى وآمن الأماكن في الصين في عهده

إدارته الفذة وتقسيمه لمناطقه الكبيرة إلى صغيرة لتسهيل التحكم فيها أمر يثنى عليه

المشكلة في العسكرية

كان يبغا له شخص يسيره في المعارك بشكل صحيح

بس لأسف الشيخ اعتمد على روحه وبقوة جنرالاته وانهزم هزائم غريبة

بس يبقى شخص فذ سياسي لا يتكرر

اقتباس :

و أنا لي رأي بأن الإداره و الحكم عند Sun Quan أفضل بشويه من Sun Ce بس

Sun Quan أظهر براعته في الإدارة بعد ما Chi Bi

يعني يوم كان عمره حوالي ا 30

Sun Ce مات وعمره 26

يعني ما نقدر نحكم عليه أبد من ناحية السياسة

إلا في ال 4 سنوات اللي قضاها في حكم الجنوب

بينما Sun Quan قضى 51 سنة في حكم الجنوب و

انا ماقلت انه ماسوى شي يذكر قلت ان في عوامل طبيعية والمستشارين والقادة غطوا عليه وعهده الي فيه استقرار مهو زي عهد اخوه
ومايصير نقول عن sun ce سيئ في الاقتصاد والادارة الرجال ماخذ وقت ولا لقى استقرار
-------
اما المواهب انا اقولك انه العهدين يختلفوا عهد sun ce مافي مواهب كثيرة اما عهد اخوه مليئ بي بلمواهب
ومحد يقدر يمكر ذا

طيب يالله

الفترة من 240 إلى 250

لم يكن فيه إلا قائدين عسكريين بارزين

هما Lu Xun و Zhu Ran

القادة السياسيين كلهم ماتوا

Zhang Zhao وأخوه

Wu Can وكثير

المملكة في حالة استقرار

وبالنسبة للمواهب

في عهد Sun Ce كان فيه Zhu Ran و Lu Meng و Xu Shang و Zhu Huan و Lu Xun و Wu Can

كلهم موجودين واكتشفوا في عهد Sun Quan

عشان كذا اقولك العهد اختلف زمن sun quan كان الاكتشافات وتقدير المواهب
ولكن اننا نحكم على sun ce من ناحية الاقتصاد والسياسة والادارة هذي مااسمح بها لانها غير مناصفة
لو خرجنا من سجله الهزيمتين من chan dang (مني متاكد من الاسم) وعاش اكثر ممكن نقارنه بي CaoCao وراح يكون منافس شرس
له وهذي اعتقد اكثرنا اتفق فيها لكن في شيئ ثاني مااتوقع اننا نققدر نقارنه هو sun quan بي CaoCao

شوف

الأشخاص اللي يقارنون ب Cao Cao هم Liu Bei و Sun Quan وأبوه وأخوه

الأشخاص اللي يقارنون با Liu Bei هم Sun Quan وأخوه وأبوه

الأشخاص الي يقارنون ب Sun Quan هم Cao Pi وLiu Bei

يعني أقدر أقارن Sun Quan ب Cao Cao

وأقدر بنفس الوقت أقارن Cao Pi ب Sun Quan

لكن ما أقدر أقارن Liu Bei ب Cao Pi

اتوقع انه من الظلم نقارن قائد عظيم ومن الطراز الرفيع بي sun quan

أبدا بالعكس

Sun Quan يتقارن ب Cao Cao

ولا نسيت يوم مدح Cao Cao ب Sun Quan

مثلا

Sun Quan أفضل من Cao Cao بالسياسة

عندك أكبر أقاليم الصين (بعد Yi ما أدري بعض الأشخاص يقولون أن Yi أصغر من أقاليم Wu )

وكلها ثورات والتحكم فيها صعب

اعترف بيه ولكن ماقارنه بيه
بلعكس سياسة CaoCao افضل
عنده اقليم كبير ولكن مساحة المملكة مهي قد. CaoCao وانا اعتقد انه ظلم اننا نقارنه

انتم محسسني ياعزيز ان الجنوب هو الوحيد المنضطرب نسيت الثورة الي اسقطها CaoCao ؟ اعدادها 300000 جندي الحين انا الي بسالك اذ حصلت ثورة بهذه القوة في قلب wu وش كان راح يصير ولا السيطرة على ثورات ماتقارن بذي الاعداد راح تقدر لها خل
ادارة sun quan تنفعه بعدها

sun ce قائد جيد لكنه اصبح قائد عظيم بعد انضمام zhou yu اليه
فقد كان يعتمد عليه في معاركه
هذا مكتوب في سيرته في احد كتب الممالك الثلاث
يعني zhou yu كان اله الفضل في انتصارات sun ce

sun ce لانه هو مؤسس wu ولولاه لما كان لاخيه مكانه في التاريخ

بصراحة تامة
Sun ce فيه كل المواصفات ويعجبني كثيرا
فهو ذكي و قوي و ودود و يعلم اين مصالح مواطئ قدميه

وصـــــــــــــراحـــــــــــــــــــــة
هو برأي افضل واحد في فريق Wu من بعد والده

صحيح ، Sun Ce يعتبر مؤسس ممكلة Wu وقد سيطر على معظم الجنوب وأخضع قبائل الجنوب لحكمه وقضى غلى كثير من القادة هناك كـLiu Yong و Yan Baihu و Xu Gong وغيرهم .

اقتباس :

Xu Gong وغيرهم .

هو ثائر من عند sun ce و هو تسبب في قتله

Sun Ce وضع الأساسات و Sun Quan بنا وطور مأظن ان Sun Quan يصلح كمؤسس Sun Ce ماجائته فرصة ((وضع استقرار)) لكي نشوف إدارته الاقتصادية والسياسية

خطا sun quan كحاكم افضل ب100 مرة من sun ce من كل النواحي
ce يصلح كجنرال

Sun Quan ما يصلح حاكم عسكري من رأيي ولاكن افضل من يستكشف المواهب هو لكن Sun Ce من افضل القادة العسكريين ولم يدم الوقت له طويلا لكي نرى طريقته السياسية او الاقتصادية لكي نحكم عليه ومن قال انه فاشل اقتصاديا او سياسياً فأكيد ظالمه و Sun Quan من افضل القادة في السياسة والاقتصاد وأقيمه من حيث الجانب العسكري 6/10 أما Sun Ce فا تقيمي له 9/10

وانا رائى من رائى من رائى عصام ويوسف فعلا ce جنرل من الدرجه الاولى وممتاز فى القياجه

أما quan أره حاكم ممركه من الناحيه السياسيه والاقتصاديه والاجتماعيه فقط

اقتباس :

أما quan أره حاكم ممركه من الناحيه السياسيه والاقتصاديه والاجتماعيه فقط

والعسكري
من هزم caocao في ru xu و حاصر قلعة بنفسه انا نسيت اسمها لكن هي الي كان فيها guan yu قبل ما يموت

أخوى zhuge liang أنتصر فى بعض حملاته فى الشمال مع انه أيضا كان غير ممتاز عسكريا


أما quan تربى فى بيت كله ابطال فى من المتوقع ان يكتسب الخبره منهم لكن هو من رائى الثابت أنا مش كد كده عسكريا